Passages star Franz Rogowski and director Ira Sachs (Getty/MUBI)

Esteban Rico

Ira Sachs y Franz Rogowski sobre Pasajes: ‘Lo queer es mucho más grande que las preferencias sexuales’

El director Ira Sachs y la estrella Franz Rogowski han hablado en exclusiva con SentidoG sobre su nueva película íntima y explícita. Pasajes.

Ha pasado algún tiempo desde que la pareja se vio. “Nuestro matrimonio no duró mucho”, dice Rogowski, mirando a Sachs, quien responde: “Ahora volvemos a estar juntos”.

Sachs y Rogowski están en Londres para promocionar su nueva película Pasajesque se estrena en los cines del Reino Unido el viernes (1 de septiembre).

La historia, que Sachs escribió con el frecuente coguionista Mauricio Zacharias, se centra en el director de cine alemán Tomas (Rogowski), cuyo matrimonio con el grabador inglés Martin (Ben Whishaw) se ve comprometido cuando él entabla una relación con la maestra francesa Agathe (Adèle Exarchopoulos). Es una representación refrescante, moderna y extraña de un triángulo amoroso europeo.

Si bien algunos podrían pensar que Pasajes es parte de un renacimiento del cine queer, Sachs es más pesimista y cree que el panorama para las películas LGBTQ+ era mucho mejor hace una década. Su estrella está de acuerdo en que, si bien se están haciendo más películas queer, existe un problema con la forma en que se conceptualizan.

“A veces me pregunto si el mundo en el que vivimos está tan polarizado e hipócrita que la idea de ser queer se instrumentaliza y se utiliza para algo muy diferente, algo que no necesariamente apoyo”, dice Rogowski.

Explica que los festivales de cine a menudo utilizan temas LGBTQ+ porque sí, y espera que llegue el momento en que el debate sobre el cine queer ya no sea necesario: será simplemente “cine”.

Franz Rogowski (izq.) como Tomas y Ben Whishaw como Martin, en Pasajes. (MUBI)

Rogowski continúa utilizando la certificación de edad de Pasajes como un ejemplo de cómo las películas queer están segregadas del resto del cine, en referencia a la decisión de darle a la película una calificación NC-17, a menudo considerada una sentencia de muerte comercial en los EE. UU.

“La idea de lo queer es mucho más amplia que las preferencias sexuales, y es algo de lo que todos debemos hablar más”, dice. “La escala de ser queer debería ser tan grande que no exista otra cosa que ser queer. Todo está en el espectro”.

La idea de la clasificación por edades como censura artística va en contra de la visión utópica de Rogowski, especialmente porque la junta de clasificación proporciona detalles tan específicos sobre qué momentos son problemáticos en las películas. Por ejemplo, una escena de sexo causó especial preocupación porque Tomás mete el dedo entre las nalgas de Martín.

“La idea de queerness es mucho más amplia que las preferencias sexuales, y es algo de lo que todos debemos hablar más”

Rogowski ve esto como un síntoma de un miedo más amplio a la intimidad en el cine. Reflexiona sobre otro proyecto en el que ha estado trabajando y que, a diferencia de Pasajes, tenía un coordinador de intimidad en el set. Si bien encontró útil trabajar con ella, lo confundió la necesidad de recibir instrucciones sobre el acto de abrazar a otro actor.

“Le hace algo a nuestra cultura y a nosotros como sociedad”, dice. “La carne en nuestros supermercados es mucho más peligrosa que preocuparse por los abrazos y meterse un dedo en la entrepierna”.

Sachs interrumpe: “Crac, no entrepierna. La entrepierna está aquí, el crack está aquí”, le dice al actor, haciendo un gesto.

“Bueno, deberíamos tener más dedos en las entrepiernas y en las grietas”, responde Rogowski.

Ciertamente hay muchos de ambos en Pasajes.

Pasajes: Franz Rogowski como Tomas y Ben Whishaw como Martin (MUBI)
Franz Rogowski (izq.) y Ben Whishaw interpretan a un matrimonio en Pasajes. (MUBI)

Después de haber escuchado atentamente a Rogowski, Sachs ahora se inclina para cuestionar lo que ha dicho su protagonista.

“El desafío de un marco utópico, en el que todos somos queer, es que neutraliza las diferencias”, dice Sachs. “Realmente no da espacio a lo que es único en ciertas experiencias. Echa un vistazo a Barbieeso lo neutraliza todo”.

No quiere decir simplemente que nadie en Barbie tiene genitales, sino que imaginar un mundo en el que ninguna etiqueta de sexualidad o género importe está demasiado alejado de la vida real. “Quiero que haya espacio para la experiencia más distinta y más local. Cuando pienso en la falta de sexo en el cine, lo considero una falta de películas sobre la vida adulta en general”.

“Cuando pienso en la falta de sexo en el cine, lo considero una falta de películas sobre la vida adulta en general”

Mientras Sachs habla, Rogowski sigue pensando en la confusión entre “entrepierna” y “crack” y cómo esto forma parte de la película. Se refiere al nuevo deseo de su personaje por una mujer y la ruptura que esto crea con su marido.

El director continúa: “Si una película es variada y está llena de contradicciones, anima a la gente a sentir y reconocer sus propias contradicciones. Es lo que puede hacer la narración, sacar a relucir las cosas por las que estás en conflicto y darles espacio. Es una plantilla”.

La posibilidad de que el público observe cómo los personajes interactúan y se desean entre sí, y se proyecte sobre esos personajes, puede provocar una introspección sobre nuestras propias interacciones y deseos, lo cual, para Sachs, es parte del poder del cine.

Pasajes: Franz Rogowski como Tomas y Adèle Exarchopoulos como Agathe (MUBI)
Franz Rogowski y Adèle Exarchopoulos forman parte de un triángulo amoroso en Pasajes. (MUBI)

Lo mismo le ocurrió a Rogowski durante el rodaje. “Siempre siento que quiero encajar en una caja, pero luego me miro al espejo y tengo que admitir que no soy yo”, dice. “Ira me invitó a un viaje en el que podría dejar de lado esos conceptos”.

Hubo poca preparación para el rodaje, aparte de aprender el guión, y planearon descubrir el resto durante la producción.

¿Qué tipo de apertura requirió esto entre director y actor? “Una apertura para estar en desacuerdo”, responde Sachs.

“Y confiar”, añade Rogowski.

“La intimidad existe entre los personajes y en la página, pero también existe entre quienes la hicimos a mano”

Esto puede causar cierta tensión, especialmente teniendo en cuenta los diferentes orígenes del estadounidense Sachs y del alemán Rogowski. “En Alemania nos saltamos la cortesía”, explica Rogowski, que le preocupaba que pudiera haber sido estresante para el director, pero se convirtió en parte de su proceso de trabajo.

Sachs dice que fue muy diferente trabajar con Un escándalo muy británico estrella Whishaw y Exarchopoulos, pero los diferentes estilos de interacción funcionaron para los tres personajes distintos que interpretaba el trío. Se vuelve hacia Rogowski y le dice: “Creo que estábamos más casados”.

Lo que trae la respuesta: “Sí, Ira me propuso matrimonio con un guión, que dijo que había escrito para mí. Eso fue muy especial”.

Pasajes: Franz Rogowski como Tomas (MUBI)
Pasajes: Franz Rogowski como Tomas (MUBI)

Ahora se han reunido para el estreno de la película en el Reino Unido y, tras estas conversaciones, Sachs ha podido ver Pasajes bajo una nueva luz. “Está lleno de amor, pero creo que amor es una palabra muy compleja”, dice.

“La intimidad existe entre los personajes y en la página, pero también existe entre quienes la hicimos a mano. Es difícil encontrar palabras para describir esa cualidad en una obra de arte”.

La naturaleza de la película es casi accidental, lo que vemos en Pasajes Es un verdadero proceso de descubrimiento que tuvo lugar entre un director y su elenco. “Y es muy impermanente”, dice Rogowski.

“Así es”, responde el director. “Todo lo que pasó entre nosotros será borrado”.

Rogowski finge un sollozo antes de añadir: “Pero lo capturamos en película”.

Pasajes Está ahora en los cines del Reino Unido e Irlanda.