Lib Dems Christine Jardine

Esteban Rico

Christine Jardine, de los demócratas liberales: los conservadores no han logrado hacer nada positivo para las personas LGBTQ+

Los demócratas liberales han criticado el historial conservador en materia de derechos LGBTQ+, afirmando que no han logrado nada positivo para la comunidad.

En declaraciones a SentidoG antes de las elecciones generales del jueves 4 de julio, la portavoz liberal demócrata para mujeres e igualdad, Christine Jardine, abordó varios temas, entre ellos el aumento de las tasas de delitos de odio, la educación sexual y la prohibición inclusiva de las prácticas de conversión para las personas trans.

SentidoG: ¿Por qué las personas LGBTQ+ deberían votar por su partido?

Christine Jardine: El bienestar de las personas LGBTQ+ y de la comunidad LGBTQ+ en general, así como sus derechos, son la base de lo que creemos y de lo que hacemos. No creo que se trate de un caso de “voten por nosotros porque tenemos una política (específica)” – tenemos políticas que protegen y benefician a la comunidad LGBTQ+ – pero es una actitud, unos valores, unas creencias y nuestra historia.

Fue (el líder actual) Ed Davey quien introdujo la cláusula que abolió la Sección 28 en 2003, cuando no estábamos en el gobierno, y fueron los demócratas liberales en el gobierno quienes trabajaron muy duro y pudieron legalizar el matrimonio entre personas del mismo sexo en 2013. Lynne Featherstone (la ex portavoz de los demócratas liberales para asuntos internos) trabajó para eso.

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Y creo que tenemos un compromiso claro de respetar y defender los derechos de todas las personas LGBTQ+ y eso, en cierto modo, para mí es a la vez positivo y negativo. Muestra nuestro compromiso, pero me decepciona un poco que tengamos que asumir los mismos compromisos de nuevo, que no hayamos logrado ningún progreso como sociedad en cinco años, que el gobierno conservador no haya logrado hacer nada positivo para la comunidad LGBTQ+ y que sigamos hablando de los mismos temas sobre los que hemos tenido un debate horrible durante más de dos años, lo cual es perjudicial y ha molestado a mucha gente. Es una gran decepción.

(Y el compromiso de nuestro manifiesto) de prohibir todas las formas de prácticas de conversión y abordar el alarmante aumento que estamos viendo en los abusos homofóbicos y transfóbicos. La cultura de la incredulidad en el Ministerio del Interior, que envía a los refugiados de regreso a países donde serán perseguidos, eso tiene que terminar.

Tenemos que tomar la iniciativa en la promoción de los derechos LGBTQ+. Tenemos que hacerlo no solo en este país, sino en todo el mundo. Necesitamos una estrategia integral para abordar este problema y creo que los últimos cinco años han sido una gran decepción debido a la falta de progreso que los conservadores han estado dispuestos a permitir.

¿Qué opinas de la campaña de los laboristas y los conservadores hasta ahora, particularmente en términos de los derechos de las personas trans?, ¿Espacios de un solo sexo y Ley de Igualdad?

Es terrible y perjudicial. La Ley de Igualdad protege los derechos de todos, los derechos de las mujeres y los derechos de las personas LGBTQ+. Comenzar a desmantelarlos es peligroso.

Debo ser sincero y decir que ya no estoy del todo seguro de cuál es la política del Partido Laborista y eso me entristece porque pensaba que el Partido Laborista siempre había tenido una política muy firme, pero no estoy seguro de cuál es su postura. Sé cuál es nuestra postura y, por desgracia, creo que los conservadores se sitúan en una posición con la que yo me sentiría incómodo.

En lo que respecta a la Ley de Igualdad, se trata de derechos protegidos durante 14 años y deberíamos dejarla así. Deberíamos permitir que siga haciéndolo porque, en cuanto se empiece a elegir un trocito, se desmoronará todo. Está funcionando, está protegiendo a la gente y necesitamos esa protección.

Los conservadores nos han hecho retroceder en muchos ámbitos y su debate tóxico ha avivado las llamas en torno a ellos, y por eso es tan importante que tengamos un cambio de gobierno el jueves. Espero que con ese cambio de gobierno venga un cambio de actitud: una actitud mucho más abierta y renovadora. No sé cuál es la posición del Partido Laborista, pero sé que si soy reelegido, y si mis colegas son reelegidos, haremos todo lo posible para cambiar la dirección de la narrativa.

De acuerdo con la Encuesta TransLives 2021El 40 por ciento de las personas transgénero sufren discriminación cuando buscan vivienda y el 63 por ciento cuando buscan empleo. ¿Qué hará usted para reducir estas cifras?

Tenemos que hacer frente al aumento terrible de ataques homófobos que hemos visto, pero para mí eso es sintomático de una actitud en la sociedad que tenemos que abordar y asegurarnos de que la reprimimos. La educación es importante para que los jóvenes comprendan los problemas y entiendan que todos somos iguales y que el debate que ha tenido lugar en los últimos dos años ha sido enormemente perjudicial. Todo se reduce a eso.

La cultura de la incredulidad en el Ministerio del Interior ha contribuido a ello, pero si queremos abordar el aumento de los delitos de odio homofóbicos y transfóbicos, será entrenando mejor a la policía y eliminando la hostilidad del debate; si lo hacemos, entonces comenzaremos a tomar medidas drásticas contra la corriente subyacente de discriminación. Una vez más, esto está siendo avivado por el debate tóxico y tenemos que alejarnos de él. Una vez que lo hagamos, es de esperar que comencemos a ver que el debate se calma.

Las personas trans llevan años esperando citas en clínicas de identidad de género. ¿Qué hará usted para reducir esas cifras?

Me preocupa, creo que toda la hostilidad ha contribuido a eso. Hay muchas cosas en el Informe Cass con las que no estoy de acuerdo, pero una cosa que ella dijo fue que el debate tóxico (lamento volver a mencionarlo una y otra vez, pero ha sido muy dañino y está en todas partes) ha dificultado las cosas para los profesionales médicos. No quieren dar la cara por diversas razones.

Tenemos que alejarnos de eso y tranquilizarlos. Tenemos que asegurarnos de que haya más y mejores instalaciones médicas, pero tenemos que asegurarnos de que los políticos no dicten lo que son y cómo funcionan. Tenemos que permitir que la profesión médica trabaje en eso y mejore las instalaciones.

En cuanto a las listas de espera en general, hemos dejado claro que queremos invertir en más médicos de cabecera, más citas, más profesionales de la salud mental (fundamentalmente en las escuelas), triplicando el impuesto a los medios digitales, para que podamos brindar el apoyo que tantos jóvenes necesitan.

Y creo que, en cierto modo, eso va de la mano con tu pregunta sobre las listas de espera, porque los jóvenes que esperan ver a un profesional sufren una presión mental increíble y tenemos que ayudarlos y apoyarlos en ese proceso, pero al mismo tiempo tenemos que invertir en reducir esas listas de espera, asegurarnos de que haya más instalaciones disponibles, invertir en más clínicas, más formación, facilitar las cosas a los médicos de cabecera y a los profesionales médicos, facilitar la disponibilidad de tratamientos y el tratamiento adecuado, hacer que sea más inclusivo.

En nuestra sociedad nos estamos volviendo muy excluyentes, tenemos que revertir esa situación y tenemos que pensar más en la disponibilidad de servicios vitales. Una de las cosas que me ha resultado más difícil, siendo nuestra portavoz de mujeres e igualdad durante los últimos años, cuando hablo con miembros de la comunidad trans, o grupos trans dentro del partido, es que la sociedad en su conjunto, y los políticos en particular, los están defraudando.

En cuanto a la disponibilidad de tratamientos para niños y jóvenes, siempre trato de pensar en lo que quisiera para mi hijo. En este momento, como político me sentiría terriblemente decepcionado por el fracaso del sistema, pero como padre me sentiría decepcionado por nuestros políticos.

Tenemos que asegurarnos de que el próximo gobierno, que probablemente será un gobierno laborista, tenga una actitud mucho más saludable y progresista y que ejerzamos presión sobre ellos siempre que podamos, como lo hemos hecho en el pasado.

Países como Bélgica, Dinamarca e Islandia tienen un sistema de identificación personal para personas transgénero. ¿Te gustaría que hubiera algo así en Escocia?

Esa es una de las cosas que está en nuestro manifiesto. Queremos desmedicalizar el proceso, facilitar que la gente pueda identificarse por sí misma. Eso es vital y debemos avanzar lo antes posible.

Seguimos apoyando los mismos cambios que propusimos en 2018 para hacer ese proceso más simple, menos intrusivo y, como dije antes, el hecho de que sean las mismas propuestas que en 2018, eso es un fracaso y tenemos que seguir adelante y hacer que suceda.

¿Prohibiría las terapias de conversión, incluidas aquellas dirigidas a personas trans?

Sí, pero no las llamaría terapias, sino prácticas, porque algunas de ellas son simplemente horribles. Y aquí hay otra frustración: el gobierno conservador prometió hacerlo y no lo ha hecho.

Tenemos que hacerlo. En el último parlamento hubo dos proyectos de ley de iniciativa parlamentaria… No estamos hablando de terapias genuinas en las que las personas quieran hablar con alguien sobre lo que están atravesando, eso es algo completamente diferente de las prácticas de conversión. Las prácticas de conversión deben prohibirse, el gobierno lo prometió, no lo hizo y sí, lo apoyaríamos, incluida la prohibición de las prácticas de conversión trans.

¿Cómo garantizaría que la educación sexual siga siendo inclusiva para la comunidad LGBTQ+?

Tengo que ser absolutamente sincera y decir que me dejaría guiar por nuestro personal de educación. Soy muy consciente de que no soy una especialista en educación, pero se trata del lenguaje que utilizamos. Curiosamente, anoche estuve en una asamblea en una mezquita donde una de las madres estaba hablando de que no pensamos en el lenguaje que se utiliza en la educación religiosa y en lo que dice sobre los niños musulmanes y cómo les hace sentir excluidos. Sé que es algo completamente diferente, pero es el mismo principio. El lenguaje que utilizamos en la educación sexual puede, incluso en su forma más inocente en términos de intención (su intención no es excluir a la gente), excluir.

Lo primero que tenemos que abordar es el lenguaje y asegurarnos de que los niños reciben la educación sexual que necesitan. Las propuestas actuales que ha presentado el gobierno son ridículas. Ya es demasiado tarde para introducir la educación sexual en las escuelas. La mayoría de los niños sabrán más de lo que los profesores están a punto de decirles o al menos tanto como ellos. Así que, para mí, eso es ridículo.

Para excluir a los jóvenes de hablar sobre las cosas que les importan, los jóvenes que están luchando con su sexualidad y tal vez están empezando a pensar en ello por primera vez deben poder hablar de ello en la escuela. Debe ser aceptado en la escuela. Todavía tenemos un largo camino por recorrer antes de lograrlo.

Debemos asegurarnos de que los niños no se sientan limitados en cuanto a lo que pueden decir. Al mismo tiempo, hay que trazar una línea muy fina y los padres deben sentirse incluidos. Pero, después de hablar con la comunidad trans, en particular, me doy cuenta de que esa puede ser una situación muy difícil porque no todos los padres necesariamente brindan su apoyo.

Creo que es de vital importancia que los jóvenes puedan hablar sobre los temas que les preocupan en relación con su sexualidad y género, en general, lo antes posible. Tenemos que dejar de darle tanta importancia a hablar de ello en la escuela… es algo de lo que la gente necesita hablar, es quiénes somos, y quiénes somos es una miríada de cosas diferentes. El hecho de que seas “diferente” de alguna manera de la persona que se sienta a tu lado en clase no debería ser un problema.

Los delitos de odio por orientación sexual se han quintuplicado entre 2011 y 2023. ¿Qué hará usted para abordar el odio contra las personas LGBTQ+?

Como todo lo demás, tenemos que alejarnos de esos debates tóxicos. Sé que he dicho muchas veces que eso ha sido lo más perjudicial en este país, para nuestro bienestar como sociedad, durante los últimos años. El progreso se ha estancado, tenemos que invertir en combatir todas las formas de prejuicio y discriminación dondequiera que existan.

La diversidad es una fortaleza. En lo que respecta al aumento de los delitos homofóbicos y transfóbicos, tenemos que educar a los agentes de policía y a los fiscales sobre qué buscar. Tiene que haber formación disponible para ellos, tenemos que invertir en eso y en todo tipo de puntos de vista, pero cuando se trata de delitos homofóbicos, la formación va a ser esencial para los agentes de policía, para los fiscales y para el sistema de justicia penal en general.

Creo firmemente que hay que abordar el problema desde la raíz y que es una cuestión de educación cuando somos pequeños. Los niños no nacen odiando a nadie, no nacen viendo a nadie como diferente o inusual, ni tienen ningún tipo de prejuicio.

Les enseñamos eso a medida que crecen, y queremos abordar este tema. Si realmente queremos detener los crímenes homofóbicos, cualquier tipo de discriminación en este país, tenemos que empezar por tener un enfoque mucho más abierto y tolerante en las escuelas, animando a los jóvenes a rechazar cualquier tipo de discriminación porque la aprenden a medida que crecen.